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洛希爾銀行(Rothschild,又稱為羅斯柴爾德銀行)澳大利亞執(zhí)行主席特雷佛 洛伊(TrevorRowe)已經(jīng)67歲,不過卻吐詞清晰,觀點鮮明。他是澳大利亞投資界的資深商業(yè)人士,有數(shù)十年的投行經(jīng)歷。從最早幫助所羅門兄弟建立澳大利亞辦公室,到后來加入花旗集團,再到2005年擔(dān)任羅斯柴爾德銀行,他的職業(yè)生涯基本都在投資圈里。如今,他還擔(dān)任澳大利亞的主權(quán)財富基金未來基金(FutureFund)監(jiān)事會成員,也是澳大利亞證券交易所的董事。 或許正是由于他的資深身份,他敢于對澳大利亞政府的礦業(yè)稅政策提出批評,包括直接向財長斯萬提出建議。他認為中國在澳大利亞投資面臨著與上世紀(jì)日本、美國等投資者初到澳大利亞同樣的困難,因此對中國在澳大利亞的投資者抱有明顯的同情與理解,所給出建議也頗有建設(shè)性。以下為記者在悉尼對他采訪的部分內(nèi)容: 記者:你認為資源租賃稅會影響產(chǎn)業(yè)發(fā)展嗎?還是產(chǎn)業(yè)界在夸大這種影響? 羅威:初看之下,我認為這是一個處于邊緣地帶的稅項,并不像許多人理解的那樣是個大問題。我的難題在于證明,因為我并不知道細節(jié)。 另一件事是,澳大利亞新總理已經(jīng)轉(zhuǎn)移范圍,目前在討論碳排放稅。這開始令整個資源和基礎(chǔ)設(shè)施產(chǎn)業(yè)的各類稅收體系中更復(fù)雜。 記者:你認為這項稅收政策會影響國外投資嗎? 洛伊:我很確定它在中國已引起對已有礦山的擔(dān)憂,這個擔(dān)憂我稱之為主權(quán)風(fēng)險。如果你按照今天的規(guī)定投資,而這個稅項適用于已經(jīng)有的礦山。 我曾私下對澳大利亞財長說,這個稅項不應(yīng)該適用于已有的礦山,因為這樣打破了外國投資者或本地投資者投資時的信任。所以,在我看來,由于解及已有投資這一事實,這項政策是一個惡政。 如果你是一個在澳大利亞的外國投資者,你會想,如果我現(xiàn)在投資的話,政府有多大可能會開征一個可能影響我未來所得利潤的稅?我認為這是不合理的,開創(chuàng)了一個先例,并增加了主權(quán)風(fēng)險。所以,當(dāng)我和來自中國、日本、甚至美國的公司交談時,他們現(xiàn)在都很關(guān)心這個問題,而一年以前他們在澳大利亞還不會如此關(guān)注這一問題。這是一項無益的政策規(guī)劃,因為它沒有經(jīng)過磋商。 記者:當(dāng)我們向聯(lián)邦政府和州政府提出中國公司在澳大利亞遇到的問題時,他們雖然聽了我們的陳述,但沒有做出什么回應(yīng)。這是不是因為他們沒有動力? 洛伊:你需要明白在這個國家政治家們的動力是什么?是媒體和公眾之間的辯論。 我想,如果我是中國企業(yè),我會不情愿公開,因為我是外國人的身份。在我看來,中國企業(yè)應(yīng)該做的是贏得中國商業(yè)協(xié)會(Business Council ofChina)、澳大利亞商業(yè)協(xié)會(BCA)等機構(gòu)的支持,并推動他們在公眾領(lǐng)域提出這些看法,因為政客們只對存在于公眾領(lǐng)域的東西做出回應(yīng)。像超級利潤稅就是一個典型的案例。礦主發(fā)起媒體攻勢,逼迫政府讓步。 去堪培拉喝喝茶,然后說我對此事非常關(guān)心,一個政客是不會對此注意的,他們只對壓力作出反應(yīng),所以你必須要知道該怎么做。 在澳大利亞有兩件事肯定會發(fā)生。第一,澳大利亞人必須明白對中國投資的需要,因為中國投資已經(jīng)成為現(xiàn)實。第二,中國需要明白我們的問題是什么,以及我們?nèi)绾芜\作。 記者:談到移民政策,你認為與往屆政府相比,吉拉德政府會做出一個真正的改變嗎? 洛伊:現(xiàn)在下論斷還為時過早。這有點困難,因為吉拉德被周圍和綠黨以及獨立派的聯(lián)合政府所制約著。她現(xiàn)在需要對付他們,所以可以用一個美國話表達來概括:現(xiàn)在尚無定論('thejury's still out)。我也不確定。 記者:在公共辯論中,有哪些利益集團支持中國在資源產(chǎn)業(yè)的投資? 洛伊:說來有一點奇特。我是羅維國際政策學(xué)院的成員。羅維曾做過一個調(diào)查,大約63%的澳大利亞人認為,中國進口我們的煤和鐵礦石,我們很幸運。53%的人非常擔(dān)心中國在澳大利亞投資。所以,你可以看到這其中的偏執(zhí)之處。的確,我們喜歡中國作為我們的經(jīng)濟伙伴,但是又很擔(dān)心中國投資。盡管吵得很熱鬧,但是他們不知道為什么。 上世紀(jì)80年代日本人來投資時,我們碰到同樣的問題;70年代美國人投資時,我們也碰到同樣的問題。這問題由來已久,需要解決。 談及支持中國投資的人,BCA以及像我這樣的人明白,我們是一個資本輸入國,我們需要有龐大的資源項目需要海外投資。我們是否需要管理這些投資的規(guī)則呢?需要,但是必須闡釋清楚。 記者:工會怎么樣?他們是外國投資者的障礙嗎? 洛伊:在基廷、霍華德、陸克文這前三屆政府領(lǐng)導(dǎo)下,我們的工作環(huán)境都非常舒適。但是,現(xiàn)在工人活動在增加,特別是在采礦業(yè)領(lǐng)域,因此工會活動水平上升。事實是澳大利亞的全部工人只有20%參加工會,因此這個問題不像幾十年前那么嚴重。 但這個問題仍然需要處理。我在一家名為UGL的公司擔(dān)任主席,我們?yōu)橘Y源產(chǎn)業(yè)提供工程服務(wù)。我們相信工作場所的公平性,我們有嚴格的安全和職業(yè)健康機制來確保員工得到關(guān)照以及合理公平的薪酬。只要我們按照應(yīng)有的方式關(guān)懷員工,大部分像我們一樣的公司都沒有嚴重的問題。 記者:澳大利亞的采礦業(yè)和農(nóng)民之間也存在利益沖突、爭奪有限的資源,是嗎? 洛伊:確實存在一些問題,比如高爐消耗大量的水。像這樣的老問題在中國也有。 |